#12 - Leinenpöbler: Was hinter dem Ausrasten wirklich steckt

00:00:00: Was hat denn Anna eigentlich?

00:00:01: Am

00:00:01: Samstag Kopfschmerzen.

00:00:02: Am Sonntag dann noch mehr Kopfschmetzen und dann war ihr auch noch schlecht, heute Morgen hatte sie noch Halsschmerz dazu.

00:00:09: Aber sie ist auf dem Weg der Besserung und wird uns beim nächsten Mal wieder bereichern.

00:00:20: Willkommen bei Lake Dogg unverstellt!

00:00:22: Dem Podcast mit Anne, Katrin und Fabio.

00:00:31: Ich würde sagen erstmal Hallo an eine Zuhörerinnen...

00:00:35: Hallo Fabio

00:00:38: Wie ihr schon gehört habt sind Fabi und ich heute zu zweit, weil Anne krankheitsbedingt leider ausfällt.

00:00:46: Aber dadurch haben wir jetzt eine Premiere, weil eigentlich bereiten mir die Themen immer vor und jetzt starten wir einfach ganz kalt in ein Thema rein!

00:00:54: Katrin und ich haben uns kurz überlegt, über welches Thema wir sprechen.

00:00:57: Und wir haben gedacht das Thema Leinenpöbler ist doch ein super interessantes Thema.

00:01:01: da haben alle immer Bock darüber zu reden.

00:01:02: tatsächlich sehen wird es auch ganz oft in der Praxis.

00:01:05: bei mir sind eigentlich hundert Prozent der Kunden leiden pöblier.

00:01:09: deshalb können wir glaube ich ganz gut über das Thema sprechen.

00:01:12: ja also es glaubt einfach auch so ein thema dass Super, eben fast jeder irgendwie hat.

00:01:16: Also jeder Mensch da draußen kennt Leinenpöbler.

00:01:20: Wenn er selber keinen hat, dann kennt der diese Menschen mit Leinen-Pöblern.

00:01:23: Das

00:01:24: ist einfach so ein weitverbreites Problem.

00:01:27: Einmal Problem und Anführungsstrichen.

00:01:30: Und es lohnt sich glaube ich immer darüber mal

00:01:32: zu sprechen.

00:01:33: Ja man kann glaube ich ganz viel erreichen wenn man das Thema angeht vor allem auch Erleichterung bei den Menschen.

00:01:41: Man kennt's, die Leute werden vom Hund durch die Gegend gezogen.

00:01:44: Es wird gepöbelt an der Leine und man schämt sich.

00:01:47: Man steht im Baumarkt, der Hund rastet aus.

00:01:50: Man denkt sich oh mein Gott was denken die Leute eigentlich über mich?

00:01:53: Ja

00:01:53: aber ich frage jetzt immer warum denkt man immer was denken den Leuten

00:01:58: über.

00:01:58: Der springende Punkt

00:02:00: ja!

00:02:01: Also ich glaub's nicht, sondern ich weiß es ja auch.

00:02:05: Von mir selber... Man denkt vielleicht kurz in dem Moment, der ist aber wilde Hund und dann gehts weiter und dann guckst du, machst so deine Dinge!

00:02:14: Dass du nach Hause gehst, sich hinsetzen sagst, diese eine Person mit dem Hund die beschäftigt mich.

00:02:19: Warum war denn das jetzt so?

00:02:20: Und warum ist denn der Hund so ausgerastet?

00:02:23: Keiner macht sich so Gedanken da geht nachher weiter man macht kurz so... Gedankenflausel und dann ist es gar nicht mehr Thema.

00:02:30: Und man denkt als Mensch mit diesem Hund der Pöbel, denkt man glaube ich das die Menschen noch drei Wochen später über einspringen?

00:02:37: Ja aber ich weiß nicht ob das bei uns wenn man in diesen Job ist dann so ein bisschen nachlässt weil meine Mom hatte mir auch am Wochenende geschrieben.

00:02:44: Ich habe mit Rio Ruhr Übungen im Deckhardt-Lon gemacht im Einkaufszentrum und da hockte ich mich einfach auf den Boden.

00:02:49: Da hat sie ihm auch geschrieben was glaubst du was die Leute da denken.

00:02:52: Ich sag tut es mir eigentlich komplett egal.

00:02:54: wirklich zuckt mich einfach gar nicht.

00:02:56: Aber ich glaube, wenn man das nicht so oft macht, dann ist es einem vielleicht schon unangenehm.

00:03:00: Aber so in dem Moment denke ich immer, ich mache das ja für mein Hund?

00:03:03: Ist mir wurscht was die Leute denken.

00:03:04: also... Ja

00:03:05: aber wie gesagt, man denkt auch nicht lang darüber nach, glaub' ich nicht!

00:03:09: Das ist einfach unser Mindset.

00:03:10: und ja wenn man glaubt in der Hundebranche arbeitet, wird man da irgendwann recht stumpf.

00:03:15: So quasi hübsch.

00:03:15: Wahrscheinlich.

00:03:16: Eigentlich

00:03:17: völlig egal weil ich bin eigentlich gerade hier mit meinem Hund beschäftigt und ich mach halt dass.. Was für mich sinnig ist um was die anderen Leute in dem moment denken.

00:03:25: Katrin, wie würdest du es denn zusammenfassen?

00:03:27: Was ist ein Leinenpöbler für dich?

00:03:29: Ein Leinen-Pöblar ist für mich eigentlich alles was so sehr laut an der Leine rumpögelt.

00:03:36: Also rumschreit.

00:03:38: Also sagen wir mal... Der nach vorne geht, der laut wird, der feebt, der bellt, der sich gebärrt, der von rechts nach links springt Das ist so für mich der klassische Leinen pöblor Wobei wir aber auch wissen, dass es ja genauso die Leisen und die nach hinten gerichteten gibt.

00:03:59: Aber die fallen einfach so gar nicht auf.

00:04:02: Ja, die fallen ein bisschen hinten runter, das stimmt.

00:04:04: Aber was ist denn für dich ein Leinenpöbler?

00:04:06: Boah ich hätte auch gesagt, nach vorne gerichtetes Verhalten meistens uns sehr laut Und meistens auch verstärkt über die Leine.

00:04:15: Also du auch dieses klassische Mensch hängt hinten dran Hund zieht nach vorn So würde ich sagen auch in die Richtung ja.

00:04:24: Ich muss sagen, das Wort Leinpibler ist für mich gar nicht mehr negativ behaftet.

00:04:29: also auch immer wenn sich Kunden melden mit dem Problem dann sagt super mag ich voll gerne dieses Thema weil man da auch super schön an verschiedenen unterschiedlichen werden wir vielleicht auch drüber sprechen verschiedene Ursachen arbeiten kann beziehungsweise Ursachen rausfinden kann und das Thema eigentlich super vielfältig ist.

00:04:45: deshalb mag ich es total gern und für mich ist es eigentlich gar nicht negativ.

00:04:49: Es soll dir aber, also für mich zum Beispiel soll es auch gar nicht negativ behaftet sein.

00:04:53: Deshalb habe ich mich auch bewusst für dieses Pöbler entschieden, ne?

00:04:56: Also das ist einfach halt einfach ein Gepügle.

00:04:59: Sagt ja in dem Moment nichts über den Hund aus!

00:05:02: Deshalb frage an dich Fabio, weil ich's bei dir schon öfters gelesen hab.

00:05:05: Ich hau das jetzt einfach mal so raus... Was bedeutet denn für dich reaktive

00:05:08: Hund?!

00:05:09: Weil du einfach auch im Zusammenhang Lein-Reaktivität oder Reakti... Was für dich ist in deinem Kopf, wenn du von einem reaktiven Hund sprichst?

00:05:20: Warum

00:05:20: nutzt du das Wort?

00:05:22: Nee.

00:05:22: Das ist so lustig, dass du das jetzt sagst und es mich richtig exposts.

00:05:26: Ich hasse das Wort reaktiv!

00:05:29: Und ich habe das nur genutzt wegen des Algorithmus.

00:05:34: Und ich hab das erst vor sechs Wochen oder so, hat jemand zu mir gesagt auf dem Hundeplatz, ich habe einen Reaktiv.

00:05:40: Dann hab ich gesagt, zack, bitte nicht!

00:05:41: Ich mag das nicht, weil es so ein Marketing-Wort.

00:05:44: Und ich glaube, ich hab jetzt erst einen oder zwei Posts mit im Wort gemacht.

00:05:48: Einfach nur für den Algorithmus.

00:05:50: Also nee, ich geb dir keine Definitionen, weil ich halte gar nichts von diesem Begriff.

00:05:54: Du

00:05:54: musst so lachen und ich hab's einmal bei dir irgendwie gelesen, da bist du so, ha, warum?

00:06:00: Und dann gestern, glaub ich, hast du einen Tiktok hochgeladen und meine Hände so bling.

00:06:04: Fabio hat irgendwie reaktiv an der Leine.

00:06:07: So what the fuck ist reaktive?

00:06:09: Fabio hast einfach die Schublade genommen, reaktif aggressiv, alle Hunde da reingeschickt, die Schublade wieder zugemacht.

00:06:19: Also tatsächlich halte ich gar nichts von dem Wort aber ich habe das Gefühl, die Kunden können das greifen.

00:06:24: also wirklich in den Anamnesen würde ich sagen Acht von zehn sagen, mein Hund hat reaktives Verhalten.

00:06:32: Also krasses Social Media Brainwash!

00:06:34: Aber ich freue mich jetzt, dass du das sagst, gerade drin?

00:06:36: Weil es bestätigt mich darin, dass sich das Wort auch nicht cool finde...

00:06:40: Nee, aber es ist so wie du sagst für den Algorithmus und es ist ja eben für die Werbung so, wie oft ich schon überlegt habe wenn ich solche Posts machen eben über Leinenpöbler, die gerne ich das Wort zum Beispiel auch Leinargression nutzen würde.

00:06:54: Das mag ich auch gar nicht, gar nicht.

00:06:56: Genau und ich kann es aber einfach mit meinem Gewissen nicht vereinbaren, dass sich die Leinaggression dahin hau, weil das eben dieses Schubladendenken einfach ist.

00:07:06: Aber ich glaube den Menschen oder den Kunden ist es auch so eingefleucht worden... wie nennt man das?

00:07:11: Eingepflanzt?

00:07:13: Eingepflanzt worden?

00:07:14: ja!

00:07:15: Dass das reaktiv oder dass das aggressiv ist.

00:07:19: Und das ist halt einfach.

00:07:20: Ja Es kann reaktif oder aggressiv sein Aber halt in den wenigsten Fällen, sondern da ist eine ganz andere Emotion dahinter und deshalb fängt es so schade dass der Hund dann in diese Richtung gequetscht wird quasi.

00:07:32: Aber geil, dass du es jetzt erst angesprochen hast und sonst noch die gefragt.

00:07:35: Das finde ich richtig gut weil jetzt musste ich auch ganz ehrlich antworten ist gut für den Podcast.

00:07:39: also ihr seht wir schummeln nicht.

00:07:40: wer erzählen alles tatsächlich.

00:07:42: Ja das

00:07:42: aber ich habe vorhin überlegt ey okay jetzt müssen wir ja irgendwie was ganz anderes reden was wir eigentlich wollten kommen wir reden über Leinenpüte.

00:07:48: dann hab' ich gesagt ah da kann ich ein Fabio einfach mal ganz spontan fragen warum er dieses Wort nutzt.

00:07:52: will ich einfach das?

00:07:53: weil

00:07:54: eben

00:07:55: Blumpfund gehören wollte warum?

00:07:57: Aber ich würde gerne noch mal kurz was sagen, aber ich habe gerade gesucht.

00:08:00: Das genaue Zitat... Ich hab das auf einer Präsentation gehabt, aber jetzt leider nicht spontan so schnell gefunden weil wir gerade gesagt haben Lein-Aggression und beide gesagt haben wir mögen es nicht.

00:08:09: Der Grund warum mir das nicht mögen ist, weil Aggression Kommunikation ist und deshalb nicht per se schlecht.

00:08:15: Und ich habe grad das Zitat von Dorot Federsen Pedersen gesucht, aber ihr habt es nicht gefunden gerade drin.

00:08:20: Ich weiß nicht ob du's griffbereit hast, aber sie hat ja sinnbildlich so gesagt, Aggression ist Kommunikations.

00:08:26: Ähm, ich hab's leider grad nicht genau gefunden.

00:08:30: Warte, ich habe es gefunden!

00:08:31: Also die Dorret hat damals gesagt, Aggressionsverhalten ist unabdinglich für den Selbsterhalt des Individuums und in Anlehnung daran ein wesentliches Regulativ in einem sozialen Verband.

00:08:44: somit dienen denn auch die meisten Elemente aus dem Aggressionverhalten der Kommunikation der Gruppenmitglieder untereinander?

00:08:51: Genau.

00:08:52: Und deshalb mögen wir das nicht weil... ein Teil der Kommunikation ist und Hunde sich damit ausdrücken und kommunizieren können.

00:08:59: Und in dem Kontext wird das Wort negativ behaftet, also zumindest deshalb mag ich es nicht aber ich denke du deshalb auch nichts.

00:09:05: Genau in erster Linie eben weil's einfach was ganz stinkt normales ist wenn man Aggression oder Aggress... genau also so kommuniziert.

00:09:14: und zweitens eben weil man einfach den Hund in diese Schublade steckt dass er immer nur aus Aggression also aus Wut heraus so reagiert.

00:09:23: Und Wut ist vielleicht, da komme ich noch mal kurz dazu.

00:09:26: Ein klarer Teil irgendwie beim Leinen pöbeln weil meistens endet das irgendwo mit ein bisschen Wut aber die Hauptemotion oder die Emotionen wo der zuerst dahinter steckt war bestimmt eine andere oder ist meistens eine andere bevor da eben ein bisschen wut kommt und deshalb finde ich Aggression einfach kein richtiges Wort dafür.

00:09:45: dann müsste man ja auch nur unterscheiden eben Aggression, Aggressivität und Gefährlichkeit.

00:09:51: Aber das würde jetzt hier den Rahmen sprengen.

00:09:52: aber es werden ja dann so Sachen wo ich sage okay das muss sich auch noch beachten.

00:09:56: was steckt denn hinter diesen Begriffen überhaupt?

00:09:59: Deshalb

00:10:00: hab' ich mich damals eben entschieden einen Leinenpöblor zu nennen.

00:10:03: Das klingt auch nett weil eigentlich ist das ja auch kein Riesending.

00:10:06: also doch es ist ein Riesending weil ein Leinpöbel öffnet hat

00:10:10: für uns nicht mehr so ein Riesending.

00:10:13: Ja, es ist doch für die Kunden ein super langer Weg.

00:10:18: Es ist was das in der Bearbeitung finde ich schon sehr viel Zeit braucht wenn du an der Ursache rangehst und nicht nur sagst du möchtest das Verhalten irgendwie hemmen oder deckeln weil das wäre relativ schnell erledigt.

00:10:30: aber wirklich dem Hund eine andere Emotion zu geben und ihm das Verständnis zu geben dass es darum geht dass man nicht alleine ausflippen muss geht halt nun mal echt bisschen länger.

00:10:43: Knapppunkt, wo ich denke es ist auch anstrengend aber eigentlich ist das eben gar kein so ein Riesenproblem.

00:10:49: Man muss halt Dinge verändern.

00:10:51: Ja und der Trainingsweg ist vielleicht ein bisschen länger, wenn man nicht gleich einfach nur den Hund irgendwie deckelt oder so.

00:10:57: Und auch vielleicht die Erklärungsarbeit ist höher.

00:11:00: aber ich finde es eher immer ein viel viel schöneres Ergebnis weil die Kunden dann auch verstehen wir hängen die Übung zusammen.

00:11:05: was habe ich hier eigentlich gerade mit dem Hund geschafft?

00:11:07: Was hat's in unserer Beziehung verändert?

00:11:08: und so findest du eigentlich mega cooles Thema.

00:11:11: Aber das ist ganz gut was Du gerade eingeleitet hast.

00:11:14: Wir haben jetzt grad über die sichtbaren Dinge beim Leinenpöbeln gesprochen.

00:11:18: Ihr habt bei Lake Dock ein Iceback-Modell zu dem Thema entwickelt.

00:11:22: Vielleicht können wir darüber sprechen, was die unsichtbaren Dinge sind, die es gibt beim Leinenpöbeln?

00:11:27: Als Icebackmodell an sich gibt's Sachen, die jemand sichtbar hat und unsichtbar ist.

00:11:34: Wir nutzen das sehr gerne um Ursachen herauszufinden, warum der Hund etwas tut ... Verhalten haben und verhalten ist einfach die Spitze vom Eisberg, dass es das was jeder sieht.

00:11:46: Das ist das, was jeder unangenehm findet.

00:11:48: aber eben was die Leute nicht beachten ist da runter so etwas wie eben was ich gesagt habe Emotionen und Emotion macht einfach so ein Riesenpaket in dem Hund aus um die zu bearbeiten.

00:11:59: dann hast du eben noch Die Motivation.

00:12:02: also war ursprünglich dem Hund überhaupt sein Plan in dieser Situation?

00:12:06: Ja Faktor Mensch fällt mir gerade noch ein.

00:12:09: Das ist auch meistens sehr, sehr wichtig oder oft.

00:12:12: und die Lerngeschichte.

00:12:14: Oftmals hat der Hund ja auch gelernt wenn ich pöbele dann geht der andere Hund.

00:12:18: Obwohl es meistens gar nicht deswegen ist.

00:12:20: aber der Hund hat's halt so für sich abgespeichert.

00:12:23: Oder die Person geht weil sie sowieso am Grundstück durchgeht... Ja

00:12:27: typisches Beispiel Postbote.

00:12:29: warum die meisten Hunde in dem Postboten Unverhältnismäßig stark an Pöbeln.

00:12:34: Der geht halt jedes Mal wieder, der kommt, wirft seine Briefe ein und der Hund pöbelt wie verrückt.

00:12:39: Der Typ steigt in sein gelbes Auto und fährt weg.

00:12:41: Und der Hund denkt, das ist so geil mit dem Typ!

00:12:43: Also bei einem gelben Autoregie, jedes Mal kriege ich den verjagert.

00:12:48: Ich muss so ein großer Macker sein.

00:12:50: Ein richtig krasser Dude ja.

00:12:52: Das sieht richtig aus.

00:12:54: Tatsächlich so... Aber wie findest du das?

00:12:56: Ich hab's so... also für mich jetzt habe das Gefühl bei den Leinenpöbelern kann man sehr schön sehen, wann der Punkt kommt an dem der Hund eskaliert würde ich jetzt mal sagen.

00:13:08: Ich finde man kann das an der Körpersprache wenn man das oft oft oft gesehen hat ziemlich gut erkennen.

00:13:15: findest du das auch oder sagst du muss nicht sein?

00:13:19: Doch finde ich schon.

00:13:20: aber ich glaube dass es für die Hundehalter trotzdem oft super schwer ist.

00:13:26: Das genau das glaubt zu erkennen in dem Moment.

00:13:30: Aber was sind denn für dich, also was würdest du denn sagen?

00:13:32: Okay das sind so Merkmale.

00:13:34: Die können wir jetzt auf jeden Fall mal droppen.

00:13:35: da können die Leute mal irgendwie drauf achten.

00:13:39: Was hast du im Alltag oder im Training am meisten wenn du sagst du hast ein Leinpöbler.

00:13:43: Woran kennst du es?

00:13:47: Ich finde meistens sieht man beim Hund eine Sichtung von dem Reiz.

00:13:52: Also er wird aufmerksam und dann finde ich hast du immer so.

00:13:56: dieses klassische Kopf geht höher Gang wird aufrechter, Gang wird stachsicker, langsamer.

00:14:04: Ich finde die Atmung variiert.

00:14:08: Meistens schließt sich auch das Maul.

00:14:12: Der Blick wird gehärtet auf den Reiz.

00:14:17: Na ja, Rute geht meistens hoch ... Nee!

00:14:20: Das kann man nicht pauschalisieren würde ich sagen.

00:14:22: Ja wobei, ich find dass man das schon auch manchmal echt beobachten kann.

00:14:25: Man kann es sich pauschalisieren Aber so eine Rute, ich finde manchmal auch wie ein Stimmungsbarometer.

00:14:30: Wenn er wirklich entspannt keinen Auftrag hat dann hat er die Route meistens etwas nach unten und dann fährt ihr auf einmal wie so ne Fahne nach oben.

00:14:40: Kann zu pauschalisch sagen aber trotzdem ist gehört... Im Kontext, wenn man den ganzen Hund betracht, kann man diese Eigenschaft trotzdem sagen.

00:14:49: Kann man mal mitbeobachten... Guten

00:14:51: Veränderungen könnte man sagen?

00:14:53: Ja!

00:14:53: Weil ich hab gerade nur gezögert weil also ich seh das auch so wie du.

00:14:58: aber Wenn man es jetzt einfach so raussagt dann könnte jemand der zum Beispiel ein Hund hat wie jetzt ich mit einem Kringelschwanz Könnte dann sagen ja aber er hat den schon oben So weißt und klar.

00:15:09: für uns ist dann klar natürlich Der Kontext ist dann anderer und whatever.

00:15:12: Aber deshalb habe ich mich gerade so ein bisschen gescheut, das zu pauschalisieren.

00:15:16: Aber die Rute verändert sich auf jeden Fall und ich glaube auch der Körper-Schwerpunkt, das kann man auch sagen.

00:15:23: Ja also es geht ... Ich sag immer so...

00:15:25: So lange hält sie gibt's ja oft, hab' ich gedacht?

00:15:28: Ja, so kleine Giraffen.

00:15:29: Also ich finde aber man sieht immer so alles was in ... Das geht so alles Richtung nach vorne, ne?

00:15:35: Also bei Piltern, die nach vorn gehen ist das schon ... Da kann man so ein bißchen drauf achten, ja!

00:15:40: Und ich finde Man merkt dann oft, dass der Hund nicht mehr so richtig auf einen oder den Halterhalterin reagiert.

00:15:49: Und oftmals wird auch versucht mit Futter umzulenken und dann siehst du das der Hund das nicht mehr annimmt.

00:15:57: Weil er schon in seinem Tonel ist?

00:15:59: Ja, da kannst du mit dem Wiener Würstchen blinken, das interessiert er doch einfach nicht mal weil halt einfach der Schritt schon soweit

00:16:05: ist.

00:16:06: Ganz viele verpassen den Moment wo du eben ... Diese emotionale Lage, alles stoppen könntest in eine andere Richtung lenken könnte es als Management.

00:16:16: Da kommen aber nachher noch mal drauf zurück und quasi durch die Situation zu führen ohne dass er das irgendwie ausrasten müsste.

00:16:23: Aber oft geht's da halt wirklich um Bruchteil von Sekunden und ist für Hundehalter, Hunde Halterinnen super schwer, das als Laie irgendwie zu erkennen.

00:16:31: ab wann sollte ich jetzt eingreifen?

00:16:34: Ab wann kommt ... Es ist dieser Punkt wo ich jetzt das so machen muss!

00:16:38: Ja Timing ist tatsächlich auch immer das, warum ich da nochmal mit den Kunden in die Situation gehe und es noch mal erklär.

00:16:47: Und ich finde es auch absolut fair weil ich denke mir so okay.

00:16:51: deshalb ist es ja auch unser Beruf.

00:16:53: Natürlich sehen wir das, aber ein Hundehalter-Hundehalderin macht es zum ersten Mal.

00:16:59: Natürlich sieht sie nicht direkt wann das richtige Timing ist und man sie eingreifen muss als.

00:17:03: ich finde das völlig in Ordnung!

00:17:04: Und für mich ist auch okay wenn das zehn-fünfzehnmal geht bis der Kunde versteht weil es halt einfach braucht.

00:17:09: es in jeder Situation... jede Situation ist anders und wenn Sie dann zum ersten mal alleine sind find' ich es noch mal schwieriger.

00:17:17: Ja, ich glaube aber deshalb ist es auch so wichtig.

00:17:19: Ich hatte heute Morgen auch Coaching auf da ging's auch Leinenpöbler.

00:17:24: Wir haben schon ein paar Sachen gemacht und wir sind.

00:17:26: Heute Haben wir den ganzen Tag also die ganze Stunde Sind wir quasi spazieren gelaufen Und haben Timing gelernt.

00:17:36: Also ab wann verändert der Hund seinen Gedankengang in die jegliche Richtung?

00:17:40: Wann ist er aufmerksam, wann sollt ich belohnen, wann bekomme ich ihn noch von dem Reiz weg?

00:17:45: also wann trifftet er ab?

00:17:48: und wir haben nur eine Stunde lang beobachtet und geguckt, wann der Hund auf einem ganz normalen Spaziergang seine Gedanken abschweift oder sich für was anderes interessiert um ihn dann im Timing wieder zu sich zu holen, um das nachher in Hundebegegnung nutzen zu können.

00:18:04: Ja

00:18:04: voll gut!

00:18:05: Aber man denkt halt immer was machen die denn da?

00:18:08: Ich laufe eine Stunde spazieren und mache da so Kleinigkeiten aber das ist halt genau das was die Kunden und Kundinnen nach hat.

00:18:14: zum Schluss von uns natürlich brauchen in eblichen jeglichen Situation wie bewegt sich der Hund dann?

00:18:21: was sind alles Erkennungsmerkmale für den Hund?

00:18:24: hat jetzt gerade einen anderen Gedanken haben wie ich gerne hätte.

00:18:27: solche Geschichten

00:18:28: Ja, definitiv voll schön.

00:18:29: Aber es ist echt ein schönes Beispiel.

00:18:31: also finde ich mega und da nehmen die Kunden ja auch was richtig Tolles damit.

00:18:35: Voll!

00:18:35: Also sie war heute auch ganz begeistert dass quasi der ganze Spaziergang der Hund irgendwie ohne irgendwas zu sagen völlig orientiert war weil er halt immer mal wieder für das was er gemacht hat wird zurück schauen oder sonst immer wieder gelobt wurde Sobald das zu sehr abgetrifft ist, durch irgendwie ... Ich guck jetzt zu sehr in den Wald rein.

00:18:56: Hat er halt quasi einen Rückruf kassiert?

00:18:59: Kam dann wieder und hat eine Belohnung dafür bekommen!

00:19:02: Und dann hatte eben auch angefangen bevor es abgetriftet ist, zu sagen

00:19:05: ich gucke

00:19:05: mal was Frauchen da

00:19:06: macht...

00:19:09: Es lohnt sich eher da jetzt, weil ich dann noch mal abdriften wollte.

00:19:11: Dann kam man doch immer mal so her.

00:19:13: Ja voll

00:19:14: cool!

00:19:15: Da hat er sich irgendwann nur noch im Nahortbereich und immer bevor der Abgetriffe ist, hat er kurz ein Blickkontakt.

00:19:21: Ich hab gerade gedacht, wir könnten noch darüber sprechen warum die Leine eigentlich oftmals das Verhalten beeinflusst.

00:19:27: Ja

00:19:28: voll!

00:19:29: Also warum die drauf einwirkt?

00:19:30: Weil man beobachtet ja auch manchmal Leinenpöbeler, die gar nicht pöbeln wenn keine Leine dran ist.

00:19:36: Das ist ja auch der spannende Phänomen.

00:19:38: Meistens ne also ganz auch ist es so wenn du vor allem diese richtigen Karache Hunde dann machst du auf einmal die Leinen weg und auf einmal so achso ja gut dann kein Problem.

00:19:49: Dabei gibt es noch in die andere Richtung.

00:19:51: Ich habe diese Woche ein cooles Reel zugeschickt bekommen von zwei Hunden, die spielen und dann laufen sie an einer Schiebetür durch Und der eine geht in den Raum rein und die Schiebeteuer geht zu.

00:20:01: Dann pöbeln Sie sich an an der Schiebe Tür So der Klassiker, wo Sie das Verhalten wieder zurückgerutscht sind Ganz wild Okay aber Leine beeinflusst Verhalten.

00:20:10: ich würde mal anfangen.

00:20:12: Zum einen ist die Kommunikation natürlich durch die Leine eingeschränkt.

00:20:16: Also ihr müsst euch das so vorstellen, die Hunde würde ja mit ihrem ganzen Körper kommunizieren.

00:20:21: So wie es auch gerade schon beschrieben haben was Anzeichen dafür Sinn und durch die Leine nehmt ihr natürlich Einfluss auf die Kommunikation der Hunde.

00:20:29: Sie können sich nicht so bewegen wie sie wollen.

00:20:31: Sie können dich nicht so positionieren Sie können vielleicht nicht so aufrichten Können nicht so agieren wie sie's gerne möchten Das heißt mit der Leine wird unbewusst darauf Einfluß genommen.

00:20:42: Genau dann... haben wir oftmals, finde ich zumindest das Thema, dass durch den Leinenzug das Verhalten verstärkt wird.

00:20:52: Weil so Leinen ziehen auch für Hunde selbst belohnt ist.

00:20:55: Soll ich ziehe dahin?

00:20:56: Dann komme ich schon irgendwann da hin weil irgendwann mit Mama oder Papa die Leine länger machen, dass sich dazu im Grashalm hinkommen.

00:21:01: Zudem ich gerne hinkomme würde.

00:21:03: Vor allem da würde ich auch noch gern einhaken.

00:21:05: Da gibt es nämlich auch gerade ... Weil du ja angesprochen hast zu einer Leine und ziehen an der Leine kann durchaus auch selbst belohnend sein.

00:21:13: Vor allem finde ich das bei bestimmten Rassen extrem.

00:21:17: Ich habe ja selber so einen zu Hause, ne?

00:21:19: Das ist ein Eurohound für alle Zuhörerinnen und Zähler, die das nicht wissen was ein Euro Hound ist.

00:21:24: Es ist eine Mischung für den Zughundesport.

00:21:26: eben meiner ist aus einem Pointer dann um aus dem Alaskan Husky gemixt.

00:21:30: Das heißt der kam eigentlich schon mit so nem kleinen Zuggeschirr auf die Welt Und für den ist natürlich alles was Zug is Weil auch vor allem genau die Hunde, die in diesem Sport aktiv sind.

00:21:43: Die müssen ja dem Leinenzug Stand halten.

00:21:46: Das heißt sie stellst du ja extra in diese Spannung und dann haben die Vorfreude und da haben die natürlich hier Dopamin aus Vollgas weil sie ziehen dürfen Und dann ist das für die, also bei Milo ist es auch so, ne?

00:22:00: Sobald der Leine dran ist hat er das Gefühl, er muss ziehen.

00:22:03: Der kann nicht vernünftig laufen!

00:22:05: Ich mach den Leinkarabiner, klack weg und sag komm wir laufen gemeinsam.

00:22:08: Er ist auch so hier in der Laufgabe nebeneinander, gar kein Problem.

00:22:11: Auch das kann eben rassetypisch oder auch, sag ich mal wenn man Sport aktiv macht und da keine saubere Trennung eventuell auch gemacht hat, kann natürlich auch der Fall sein wo wer immer wieder drauf achten muss.

00:22:22: Ist es vielleicht was, dass mein Hund richtig geil

00:22:24: findet?!

00:22:25: Und eben, wie du schon gesagt hast, kam er bisher immer quasi zum Erfolg oder ab und an.

00:22:31: Zum Erfolg reicht das schon!

00:22:32: Dann habe ich ja schon einen Noterieffekt.

00:22:35: Ja... dann hab' ich noch im Kopf aber ich will es jetzt nicht zu sehr ausführen.

00:22:41: Hunde haben bestimmte Konfliktstrategien die sie nutzen um Konflikte zu lösen und durch die Leine beeinflusst ihr diese auch weil der Hund nicht mehr alle nutzten kann.

00:22:52: zb.

00:22:52: eine Konflikt-Lösung wäre Flucht, also dass der Hund flüchtet.

00:22:58: Und durch die Leine wird er ja daran gehindert zu flüchten.

00:23:02: Das heißt unbewusst durch die leine wird auch das verhindert, die Konflikstrategie zu wählen?

00:23:08: Ja, auch nicht die gleiche Strategie sondern die Strategie nach vorne zu gehen oder einen Fight zu gehen würde quasi auch verhindern.

00:23:17: und was wir dann eben haben... was sehr, sehr häufig der Fall ist.

00:23:21: Durch das, dass die Motivation, die dahinter gesteckt hat durch die Leine meistens ja nicht funktioniert,

00:23:27: d.h.,

00:23:28: die Motiveration wird geblockt.

00:23:30: Was wir dann haben, ist eben die Entstehung von Frust als Emotion.

00:23:34: und je nachdem wie dann der Hund mit diesem Frust umgeht also wie er gelernt hat mit Frust Umzugehen oder was seine Lerngeschichte dahinter war Je nachdem reagiert er natürlich dann wiederum mit was Anderem an Emotionen oder der Strategie, wo ihm einfach zur Verfügung steht?

00:23:52: Ja.

00:23:53: Eine Sache fällt mir noch ein und das schmunzeln die Kunden immer.

00:23:56: Ich halte dabei immer dagegen.

00:23:58: Für mich ist die Leineau tatsächlich so ein Verstärker für die Emotion... Oder eine Verbindung zwischen den Emotions von Mensch und Hund.

00:24:08: Voll!

00:24:09: Also wenn der Mensch angespannt ist, dann durch die Leine der Hund.

00:24:13: Und ich muss auch ehrlich sagen, wenn Rio in Situationen aufgeregt ist und ich hab die Leinen in der Hand ... Ich habe Herzklopfen!

00:24:19: Wirklich?

00:24:19: Ich spür das.

00:24:20: Ich denk mir so krass.

00:24:21: Der ist einfach so aufgeregte.

00:24:23: Also das seh' ich auch tatsächlich noch als Hund.

00:24:27: Da

00:24:27: gibt's übrigens einen, sagen wir mal, so ein bösen Tipp.

00:24:30: Weil ich mag es, also wir mögen das Worttipp ja nicht.

00:24:33: Das haben wir gesagt im Bösen-Tipp.

00:24:35: Aber was man da gut machen kann, ist mal zu sagen, man hängt sich die Leine um in solchen Situationen.

00:24:39: Auch gerade wenn man selber super nervös ist in gewissen Situationen und die Leinen immer gerne so reinwinkeln kannst du das ja?

00:24:46: Und dann schon die Spannung aufbaut... Das ist wirklich mal krass zu beobachten, wenn man sich die Leine einfach mal umhängt und straight den Weg gerade ausgeht.

00:24:55: Was das schon verändern kann?

00:24:57: Wenn natürlich der Hund jetzt auch noch in einer gewissen Lage ist, das zu lösen... Aber das kann man mal testen!

00:25:02: Einfach so in gewissen Situationen mal im Hund umzuhängen, gerade auszugehen.

00:25:06: Einfach mal einen Fixpunkt am Horizont suchen, einfach mal loslaufen was das schon manchmal verändern können.

00:25:13: Ja definitiv.

00:25:13: also ich finde es auch passiert echt oft.

00:25:17: Okay, sollen wir mal in die Ursachen reingehen?

00:25:20: Sollen wir dabei drücken?

00:25:22: Ich gebe mal in den häufigsten Ursachen.

00:25:23: Die dahinter stecken vielleicht... Also einen habe ich ja schon gespoilert, na die Blockade von der Motivation ist eben der Frust und Frust ist würde ich sagen eine der häufigsten Ursache warum der Hund an der Neine pöbelt.

00:25:37: Ja, ich will da hin würde ich damit gleichsetzen auf das Thema oder ich darf nicht hin.

00:25:46: Genau, ich finde auch Unsicherheit kommt oft vor.

00:25:50: Also so bisschen unsicher ambivalentes Verhalten ist der Hund nicht so richtig weiß.

00:25:55: So ein bisschen Angriff ist die beste Verteidigung würde ich mal vielleicht zu sagen

00:26:01: Ja, ambivalent finde.

00:26:02: ich sehe auch voll oft Hunde die jetzt nicht wissen will ich jetzt hin oder eher doch nicht.

00:26:07: Wenn sie ihr gegenüber so einen Schritt schätzen können und dann immer dieses Vorwärts-Rückwärzgehüpfe haben oder auch das Seil hier Gehüpfel haben da habe ich eher eine Ambivalenz drin und ich sage okay da ist der Hund sich eben unsicher in dem was er gerade eigentlich überhaupt möchte.

00:26:21: also nicht mal Unsicherheit, Unsicherkeit an sich

00:26:24: ja quasi

00:26:25: unsicher In der hinsicht.

00:26:27: was möchte ich eigentlich grade?

00:26:28: Und eben dann die Ambivalenzen zu

00:26:30: Ja.

00:26:31: Ich finde bei den Hebelhunden ist auch noch oft Überforderung, aber würde ich ... ja es ... ich find voll viel spielt in Frust rein.

00:26:41: Aber wir wissen ja auch schon das Frusten Cocktailes aus verschiedenen Emotionen und so.

00:26:46: Deshalb, ich find Fruste schon eines der größten Dinge, würd' ich sagen?

00:26:50: Es wird doch irgendwann nachher immer zu Frust!

00:26:52: Also nicht immer, also fast immer sagen muss obwohl's nicht immer ist.

00:27:00: Aber ja, Frust ist schon so ein Ding.

00:27:03: Soziale Komponente?

00:27:06: Oh ja!

00:27:06: Oftmals hat der Hund einen Job vom Mensch bekommen und übernimmt dann den.

00:27:11: Mensch vielleicht unsicher in einer Situation, Hund wird nicht durch die Situation geführt, Hund sagt alles klar, dann bin ich hier der Chef und übernehme mal.

00:27:20: Oder sagt natürlich eben auch mein Besitzer, da geht gar keiner ran.

00:27:25: Halter als Ressource, ja... Was haben wir noch?

00:27:30: Fehlgeleitetes Beutefang verhalten?

00:27:33: Ja, das finde ich jetzt nicht so oft der Fall.

00:27:36: Aber da sind ja auch bestimmte Rassen dafür sehr predisponiert, dass die dieses fehlgelegte Beute-Fang-Verhalten zeigen werden.

00:27:49: eben sie in einer sensiblen Phase quasi einfach dann nicht wirklich gelernt haben was denn ist Unterschied.

00:27:58: Gut territorial haben wir noch.

00:28:00: Ja, bisschen Abstandverteidigung.

00:28:03: Und was ich gerade gedacht habe weil du gesagt hast ja Frust spielt überall mit Rhein und so auch gesundheitliche Themen.

00:28:10: also wenn der Hund vielleicht Schmerz hat und dadurch seine Reizschwelle beeinflusst wird dann wird er vielleicht auch schneller stinkig wenn er etwas nicht bekommt oder irgendwo nicht hin darf.

00:28:21: Ja, also musst du ja allein denken.

00:28:22: Also wenn man Kopfschmerzen hat und jemand will noch was von dir, dann bist du sehr schnell mal schnippischer wie du normalerweise wärst.

00:28:29: Das heißt nicht mal dass es irgendwie ein gravierender gesundheitliches Problem wäre sondern es reicht ja wirklich, wenn der Hund einfach an dem Tag schon nicht gut drauf ist, nicht gut geschlafen, irgendwie magenverstimmt.

00:28:42: Auch bei Hunden gibt's ja einfach mal schlechte Tage oder Kopfschmärztage.

00:28:47: Nur das sehen wir Menschen immer oft nicht.

00:28:49: Wir denken immer, der Hund ist es jeden Tag normal und wenn man nach der Gesundheit fragt, dann denken die Menschen, er hat immer was gravierendes Bein ab oder so etwas.

00:28:59: aber das ist einfach schon kleinere Faktoren auch eine Rolle.

00:29:02: Spielen ist ganz viel, nehmen wir nicht bewusst.

00:29:05: Und was wir vorhin auch gesagt haben beziehungsweise du mit dem Postboden erlerntes Verhalten oder ritualisiertes Veralten.

00:29:13: Er spielt auch ganz oft eine Rolle, wenn ich natürlich jedes Mal Denke, wenn ich Pöbel dann geht die andere Person der andere Hund.

00:29:21: Dann habe ich natürlich jedes Mal gelernt dass mich das zum Erfolg bringt und dann zeige ich das Verhalten natürlich auch häufiger.

00:29:28: Ja genau und ritualisiert ist vielleicht auch das was wir vorhin angesprochen haben mit Ich mache die Leine fest oh Scheiße da kommt ein anderer Hund.

00:29:35: Mensch schon ganz angespannt zieht den Hund an sich ran.

00:29:39: Ich hatte auch mal Kunden, die haben immer ... Wenn der Hund kam kurz bevor gepöbelt wurde.

00:29:44: Haben sie dann angefangen von Schier an Halsband zu schnallen und dann die Leine auch von drei Meter auf fünfzig Zentimeter zu machen Und natürlich dann dem Hund schon signalisiert hat Achtung!

00:29:56: Gleich geht's los.

00:29:57: Aber das ist natürlich unbewusst.

00:29:58: Das wussten die Kunden nicht.

00:29:59: aber für den Hund war es immer das gleiche Ritual.

00:30:01: Jetzt gehts gleich los

00:30:03: Es voll oft so, ne?

00:30:04: Dass er solche Allein schon, also Hunde nehmen ja so viel wahr.

00:30:09: Allein unsere Blick ne?

00:30:11: So eine kurze Bewegung ist für die schon... Aha!

00:30:14: Da is ja was

00:30:15: und ... Was sagst du zu sexuell?

00:30:18: Das hatte ich tatsächlich jetzt noch nie im Training.

00:30:21: Hatte ich jetzt selber jetzt so akut auch noch nicht.

00:30:26: Also wenn man es hat, ist das wirklich wenn Ich in den takten Rüden im Training hatte und irgendwo läufige Hündinnen waren dass es dann in dem Moment schwer war.

00:30:35: Aber das ist dann ja auch kein dauerhafter Grund.

00:30:38: Und es ist halt in dieser Phase ein Grund, dass da was ist.

00:30:43: Wo man's häufiger hat, finde ich, ist es bei Hündinnen die intakt sind eben gerade während der Zeiten wo sie einfach ... Da find' ich merkt man's eher aber da ist es ja oft so, dass Hündin-Mendi an ihrer Phase sehr allgemeinzig ist.

00:30:58: Also da hat man ja auf die Hundehalter und sie sagen okay jetzt irgendwie ist meine Hündine komplett!

00:31:04: anders.

00:31:04: Sie ist zickig, sie keift jeden an aber das ist völlig normal und in dem Moment werden die auch oft zu Leinen pübler.

00:31:12: Ja.

00:31:12: Verständlicherweise.

00:31:13: Natürlich

00:31:14: weiß ich

00:31:16: ja.

00:31:16: Ich werde da auch meistens pübelig auch ohne Leine.

00:31:20: Gabst du früher

00:31:20: so ein Schaf?

00:31:21: Alles ist doof ohne dich.

00:31:23: Das stimmt!

00:31:24: Ja, stimmt.

00:31:25: So soll es sich mit Ihrer Standhütze.

00:31:28: Aber

00:31:29: was auch eine Rolle spielt, was wir noch vergessen haben bevor wir weitermachen ist also nicht wirklich eine Ursache sondern ich finde eben dass es eine Rolle mitspielt.

00:31:39: Ist quasi die Beziehung zwischen Hund und Halter.

00:31:44: wie gesagt

00:31:44: wenn oft über Leute schalten ab wenn sie hören Beziehungen weil ist ja nicht alles, ne?

00:31:51: Also es gibt Menschen die sagen Beziehungen.

00:31:53: Wenn du eine richtige Beziehung hast, hast du jedes Problem gelöst und das geht gar nicht.

00:31:57: also ich kann auch mit Beziehungs kein Problem lösen oder damit kann nichts heilen aber ich kann mir halt ein Fundament schaffen.

00:32:03: Ich

00:32:03: wollte gerade sagen, dass ich keine Beziehunge habe und ich hab hier trotzdem Probleme.

00:32:07: Es geht doch ohne BeziehUNG!

00:32:10: Ja...

00:32:11: Aber eben als wenn ich eine Beziehonge habe und die Art wie die Beziehion quasi läuft Umso mehr Möglichkeiten habe ich ja natürlich als Mensch auch in diese Beziehung zwischen meinem Hund einzugreifen.

00:32:23: Es ist genau so eben wie in einer Menschenbeziehung auch, also hättest du eine Beziehungen die würde gut laufen?

00:32:28: Hast du ja vielmehr Möglichkeiten mit Diskussionen oder Sachen wo ihr nicht gleicher Meinung seid umzugehen?

00:32:34: Wie wenn du ne schlechte Beziehungsbeziehungen hast dann streitet ihr euch und meistens trennt man sich oder man bleibt halt einfach single wie du?

00:32:40: Ja, das ist nicht der Plan für immer aber ja.

00:32:46: Nee, weil ich tatsächlich, Katrin finde das Beziehungsthema super, super wichtig.

00:32:51: Ich habe es nur nicht angesprochen, weil das für mich immer die Basis ist.

00:32:55: Das ist schon in meinem Kopf ... Ah!

00:32:57: Das mache ich mit den Kunden sowieso, schaue mir sowieso an.

00:33:01: Aber ja, ich finde es ultra-wichtig und deshalb auch oft finde ich, wenn man an der Beziehungen arbeitet wird dieses Thema schon viel weniger.

00:33:09: Ja, ich hab's jetzt einfach noch mal angesprochen Ich bin voll

00:33:16: geil.

00:33:19: Was ich halt so wichtig fand für die Zuhörerinnen ist, dass wir nicht glauben das wir damit alles lösen können und Probleme aus dem Weg schaffen.

00:33:27: aber eben das Zusammenspiel ist das was sie nachher in der Thematik hilft und nicht die Beziehung an sich.

00:33:35: Okay, dann kurz für die Zuhörer und Zuhärinnen.

00:33:39: Super unterschiedliche Ursachen wie wir jetzt gehört haben.

00:33:42: Natürlich können wir uns nicht im Podcast da reingehen und sagen tue jetzt folgendes damit euer Hund nicht mehr in der Leine pöbelt.

00:33:49: Haben ja schon in unserer zweiten Folge gesagt hast du mal ein Tipp?

00:33:52: Ist gar nicht.

00:33:53: unser Ding bringt gar nix.

00:33:55: Ich hab schon einen rausgehauen ich habe einen rausgehauen.

00:33:58: Stimmt!

00:33:59: Aber wir hatten ja in der letzten Folge über Management gesprochen und ich finde Katrin, wir könnten ja so bisschen Management-Tools an die Hand geben wie man vielleicht mit Leinenpöbeln umgehen kann.

00:34:11: Was hältst du davon?

00:34:13: Das ist eine gute Idee.

00:34:14: Und vielleicht auch wichtig nochmal für Zuhörerinnen, wenn wir euch jetzt ein paar Sachen nennen an Management, weil eben was ich für Management wichtig finde, ist dass es zu einem selbst passt und vor allem zum Hund passt.

00:34:25: Deshalb eben... Es gibt verschiedene Möglichkeiten und nur weil die eine Version bei einem den ich kenne gut funktioniert hat heißt das ja noch nicht, dass es bei mir auch gut funktioniert?

00:34:34: Ja!

00:34:35: Deshalb wichtig hört's euch an und guckt mal was für euch so irgendwie passen würde Was für euch auch nachher wirklich auch sinnig ist im Alltag?

00:34:45: Ja, ich würde vielleicht mal anfangen.

00:34:48: Und zwar aus der Hippelhund-Perspektive.

00:34:51: oftmals bei den Hippelhunden haben wir es ja so dass wenn sie rausgehen das sie dann völlig reizüberladen sind und deshalb dann auch vielleicht sag ich mal krampi werden.

00:34:59: irgendwann Und bevor wir mit dem Training starten, haben die Kunden ja meistens schon so einen krassen Leidensdruck.

00:35:06: Es ist ja ein bisschen Spießrutenlauf wenn sie rausgehen.

00:35:09: Sie sind super gestresst was ich total verstehen kann es einfach nur etzen und ich versuche dann immer mit den Kunden erstmal eine Lösung zu finden.

00:35:16: Was könnt ihr denn vielleicht gerade jetzt schon vorab machen?

00:35:20: Also könnt ihr euch vielleicht Strecken aussuchen in denen ihr nicht fünfzehn Hunde trefft wo ihr schon nach Hund drei denkt.

00:35:26: okay mein Hund rastet komplett aus.

00:35:29: Und könnt ihr da vielleicht auch was machen an der Gassi-Zeit?

00:35:31: Meistens hat man ja doch klassische Gassii-Zeiten, wo man viele Menschen trifft und vielleicht auch Zeiten in denen weniger frequentiert ist.

00:35:39: Vielleicht kann man da schon ansetzen und sagen okay dann versuche ich mal ein bisschen durchzuschnaufen für mich und meinen Hund und gehe jetzt mal nicht in fünfzehn Hundebegegnungen.

00:35:49: Da ist es vielleicht auch wichtig, weil viele sagen aber wenn ich arbeite habe ich ja nur dann und dann Zeit Aber man kann bestimmt was in seinem Ablauf verändern, dass man trotzdem zu einer ein bisschen anderen Zeit wie man normalerweise geht.

00:36:02: Meistens reichen ja schon fünf bis zehn Minuten um anderen Begegnungen aus dem Weg zu gehen und vielleicht ist es auch doch hilfreich zu sagen okay während ich in dieser Phase bin wo ich daran arbeite das Problem irgendwann zu lösen gehe ich vielleicht einfach dann wenn ich im zeitpunkt bin und nicht anders gehen kann einfach nur fünf bis zehn minuten gassen oder in Garten, wo ich das alles irgendwie händeln kann.

00:36:26: Und geh dann noch mal zu einer Zeit, bei der ich weiß, ich hab mehr Zeit?

00:36:30: Oder ich mach eine andere Beschäftigung mit meinem Hund.

00:36:32: Das ist auch so ein ganz wichtiger Gedanke, dass wir Menschen ja immer denken die Hunde müssten zwei, drei Mal am Tag raus und müssten keine Ahnung wie viele Stunden durch die Gegend laufen.

00:36:43: Wenn man die Hunden so beobachten würde den ganzen Tag, die würden sich nicht entscheiden, dass sie jedesmal spazieren gehen.

00:36:48: also es gibt so viel andere Möglichkeiten wo ich sage gerade bei Frustpülblon zum Beispiel, könnte ich parallel dann an Selbstwirksamkeit, Frustrations-Toleranz, Problemlösekompetenzen und so weiter arbeiten.

00:37:01: Was den Hund kopfmäßig schon viel besser auslastet würde wie ein Stratziergang und dann sagen okay ich gehe nur fünf bis zehn Minuten und meide die Hunde begegnen und dann habe ich Management.

00:37:08: Aber das ist für mich der schwierigste Punkt im Coaching weil die Menschen sich so schwer damit tun wenn ich sage Leute Lass uns doch mal probieren, dass ihr eure Gassi-Zeiten ein bisschen verkürzt.

00:37:20: Der Hund nicht Millionen Reize habt!

00:37:22: Ihr vielleicht den Spaziergang nur vor und zurück geht und nicht eine Rundreise wo ihr noch unterschiedliche Reize hast?

00:37:30: Dann sind die erstmal richtig... Also der Mensch ist dann frustriert und sagt ja ich will doch mit meinem Hund laufen und so.

00:37:36: Und ich hatte jetzt erst Kunden im Coaching.

00:37:38: Da hab' ich gesagt Die haben jetzt gerade Urlaub.

00:37:41: Bitte lass es uns doch einfach mal probieren.

00:37:44: Und sie da nach drei Tagen war ein ganz anderes Bild, weil der Hund mal durchatmen konnte und gesagt hat ich muss mich nicht so krass aufregen und auf einmal konnte sich auch orientieren, weil er einfach wieder Kapazitäten gehabt hat.

00:37:55: aber das ist so in den Köpfen verankert.

00:37:58: oh wir müssen fünfzig Minuten jetzt mit unserem Hund laufen sonst darf der nicht Hund sein oder dann hat der ein schlechtes Leben?

00:38:04: Ja

00:38:05: oder ich muss im Kreis laufen weil der Mensch sagt ich kann nicht den gleichen Weg zurück.

00:38:10: Manchmal ist es vielleicht die beste Entscheidung, weil ich sage, okay.

00:38:12: Ich bin jetzt halb mal in den fünfzehn Minuten gelaufen und da kommt mir jetzt irgendwie ein Hund entgegen.

00:38:16: Na gut!

00:38:17: Ich drehe Liebe um bevor ich mein Hund da reinmache und gehe einfach nach Hause.

00:38:22: Also ich sag immer was ist diese Zeit wo ich an diesem Problem arbeite?

00:38:25: Weil ich möchte das Thema ja auch lösen in einer ganzen Lebensgeschichte von einem Hund der lebt wenn's gut läuft, vierzehn, fünfzehnt, sechzehn Jahre und vielleicht kürze ich meine Gassiruten Mal für einen Monat oder zwei.

00:38:39: Das ist ja nix in dem Leben von einem Hund.

00:38:42: Weil er nachher hatte alle Freiheiten der Welt, weil er gelernt hat man muss nicht pöbeln.

00:38:46: Ja ich muss sagen wir hatten als ich bei euch in der Ausbildung war einen super Fliessing an Zubi.

00:38:52: Der hatte auch ein Hund der sich schwer getan hat mit den Reizen und der es wirklich, ich glaube zwei Monate lang mit dem zum Gassi gehen in den Wald.

00:38:59: dass er keinen Hund getroffen hat und er erst mal wieder mit dem Hund arbeiten konnte fand ich also krass habe ich meinen Hut davon gezogen war echt gut.

00:39:06: Manchmal brauchst du das aber, dass du den Hund resetten musst.

00:39:09: Weil er quasi von Tür raus auf Reiz ist, die er nicht verarbeiten kann.

00:39:15: und dann hast du ja eben dein Glas-Effekt.

00:39:18: Also gehst zu Tür raus, dein Glas ist schon so halb voll und jedes Mal kommt der Schluck noch mehr Wasser rein und dann bist du schon einfach nur fünf Meter gelaufen und das Glas überkocht schon weil ... der Lachbars Hund im Garten gebrüllt hat, weil ein Kind im Roller vorbei gerast ist.

00:39:34: Es sind ja lauter, es ist nicht immer nur die Hundebegegnung sondern auch Gerüche oder sonstiges wo der Hund schon aufnimmt, wo wir gar nichts sehen und es kocht immer mehr.

00:39:44: und wie willst du da noch arbeiten?

00:39:46: Geht er dich?

00:39:47: Ja deshalb finde ich mega wichtig!

00:39:52: Ja, es gibt ja auch so ein bisschen Sicherheitsmaßnahmen die man treffen kann.

00:39:55: Also zum Beispiel Absicher durch Maulkorb wenn man jetzt einen Hund hat der Verletzungsabsicht hat das richtige Leihenhändling wie halte ich denn die Leine eigentlich ordentlich dass der Hund mir nicht rausrutschen kann?

00:40:07: sicher ist vielleicht mit Doppelleiner ab.

00:40:10: Vielleicht können wir da auch nochmal an der Stelle sagen Katrin haben wir jetzt auch schon eine oder andere mal gesagt Das Halty ist da jetzt bestimmt nicht die Lösung die man wählen sollte um da jetzt dran rum zu rücken Weil leider höre ich das echt oft, muss ich jetzt sagen.

00:40:24: Ohne es irgendwie...

00:40:25: Ja, ich bin auch jemanden der nicht gerne vom Halt die spricht oder das auch...

00:40:30: Ich nie tatsächlich!

00:40:32: Ja, ja, ich spreche nie davon.

00:40:33: Ich hab's auch glaube bisher im ganzen Ding erst einmal irgendwie angewandt und das war bei meinem eigenen Hund weil ich das getestet habe.

00:40:42: Aber ansonsten finde ich einfach dass sich sehr viele Menschen damit schwer tun beziehungsweise zu emotional in diesen situation reagieren um das so zu nutzen wie es gedacht ist eben zum fein führen.

00:40:55: Es ist ja irgendwie ein bisschen wie beim fern auch dann gedacht und dann sehe ich immer nur an diesem kopf rumgegobbe wo ich denn immer sag nee also es ist halt es ist so ein hilfsmittel was ja mittlerweile auch glaube in österreich auch verboten ist, was sich aber verstehe weil die menschen nicht anwenden können.

00:41:12: deshalb spreche ich da selten drüber oder gar nicht drüber, weil es einfach ein Hilfsmittel ist das eben grundsätzlich falsch angewandt wird.

00:41:19: Ja ja und dann vielleicht auch wichtig zu sagen wir hatten ja vorhin gesagt was denn eigentlich alles passiert an der Leine.

00:41:28: natürlich ist dann Leinenkontakt auch nicht das sinnvollste.

00:41:31: also wenn euer Hund jetzt pöbelt aus zum Beispiel Frust Ich will dahin Und dann lasst ihn an der leine Dahin Dann versteckt er natürlich des Verhalten Weil er hat ja dann auch das bekommen, was er möchte.

00:41:42: Das heißt, dass wäre auch eine Managementmaßnahme den Kontakt an der Leine nicht zuzulassen.

00:41:48: Ähm... Ja vielleicht können wir jetzt über die Sachen sprechen, die man in der Begegnung machen könnte?

00:41:57: Also quasi wenn es eigentlich schon zu sehen ist, meinst du also, wenn's wirklich nicht mehr vorzubereiten ist.

00:42:07: Ja ich finde ... Wenn der Weg breit genug ist oder sich irgendwie eine Gabelung gibt, dann würde ich einfach auf jeden Fall den anderen Weg wählen.

00:42:18: Also ganz großen Bogen machen und die Gabelungen nehmen in eine andere Richtung.

00:42:24: Wenn der weg zu schmal ist und ich keine Möglichkeit habe, wäre doch eine Möglichkeit umzudrehen, je nachdem ob mein Hund sich da dauerhaft zurückdreht weil der andere Hund schon da ist.

00:42:35: Dann ist vielleicht die Distanz schon zu klein.

00:42:37: Und das heißt, wenn ich dann die Distanz schon zu klein habe, wenn sie nicht mehr für größern kann ohne dass mein Hund nicht darauf reagiert.

00:42:44: Dann wäre es für mich Worst Case und dann wär einfach Augen zu und durch.

00:42:48: Wichtig finde ich aber hier eben, dass ich da auch nicht von meinem Hund verlagen.

00:42:51: jetzt hör doch mal auf!

00:42:53: Lass das!

00:42:53: Warum benimmst du dich so?

00:42:55: Sondern einfach zu sagen okay... Ich war jetzt zu spät, das Timing war kacke.

00:42:59: Du bist drüber, ich bin drüber.

00:43:01: wir gehen einfach dadurch.

00:43:03: Du püppelst so viel du willst, ich laufe meines Weges und danach kriegen wir uns wieder ein.

00:43:09: Kurz an der Stelle habe ich auch gedacht Katrin, also wir reden jetzt vom Management von Leinenpöbler.

00:43:14: Aber ich hätte auch einen Anliegen und zwar es gibt auch Management für die andere Person mit dem Hund, der vielleicht nicht an den Leinen pöbelt.

00:43:20: Ihr könnt nämlich auch der anderen Personen, die den Leidenpöbler hat einfach Platz machen bisschen Distanz geben und nicht vielleicht Hund an Hund aneinander durchgehen sondern einfach sagen okay dann mache ich diesen Mensch-Hund Team das sowieso schon zu kämpfen hat Einfach ein bisschen Platz, dass die mehr Raum haben.

00:43:36: Das ist nämlich gar nicht so schwer und ihr tut der anderen Person echt einen riesen Gefallen?

00:43:41: Ja, mache ich auch voll auf.

00:43:42: Also ich gehe manchmal wirklich ins Gebüsch wenn ich sehe... Ich auch!

00:43:45: ...dass die andere Personen zu kämpfen hat weil ich einfach denke naja ich habe ja kein Problem damit.

00:43:50: Ich kann jetzt auch ganz entspannt einfach in das Gebüch sitzen dann mach' ich das doch einfach bis die andere Person in Meidebogen gemacht hat und den Hund hinterher irgendwie geschliffen hat, quasi sozusagen bin ich doch mit meinem Hund der kein Thema hat.

00:44:04: Schon einfach weiter weg und dann lässt sich der andere Hund auch besser vorbeiführen?

00:44:08: Ja bei dem Thema fällt mir noch was ein ist keine... also doch!

00:44:12: Ich glaube es wird oft als Management oder als Training gewählt.

00:44:15: Ich find's nicht so sinnvoll aber du kannst das wahrscheinlich jetzt bisschen differenzierter betrachten Katrin.

00:44:21: Ich sehe ganz oft dass die Leute ihren Hund ins Sitz bringen Und dann sehe ich einen Hund, der einen aufbauenden Spannungsbogen hat.

00:44:29: Der wartet, wartet bis der andere Hund auf seiner Höhe ist und dann komplett ausrastet.

00:44:35: Deshalb was ich in der Praxis sehe zu diesem Sitz finde ich es nicht so sinnig.

00:44:40: Ich weiß nicht ob du sagst das gibt Momente wo es... Es kann bestimmt für manche Hunde funktionieren.

00:44:47: Also ich persönlich würde es nur anwenden, wenn ich dieses Sitz vorher superverbindlich aufgebaut habe und es auch in bestimmten Variablen von Reizen trainiert habe.

00:45:01: Das heißt mein Hund kann die Situation in der er jetzt sitzt leisten.

00:45:07: Wenn ich aber ein Leinpöbler habe und das mein Hauptproblem ist dann wäre das Sitz wahrscheinlich ganz zum Schluss irgendwann mal für mich denkbar, weil dann hat er ja schon auch gelernt damit umzugehen.

00:45:20: Weil ich muss in den Reiz dem Moment so steigern und den Hund so ins Sitz zu bringen finde ich schwierig, weil er kann eigentlich die Verbindlichkeit dahinter gar nicht leisten.

00:45:30: das heißt ich provoziere ja den Fehler irgendwie schon voraus was ich dann wiederum ein bisschen unfair finde.

00:45:36: also es ist aber nur persönlich meine Meinung wenn ich darüber nachdenke wenn es so ist dass ich es eher unfair finde

00:45:42: Und ich finde, es spielt in all die Dinge rein.

00:45:44: Die wir vorhin gesagt haben, man macht ein Ritual draus!

00:45:47: Der Hund ist eingeschränkt und die Spannung wird aufgeladen... Ich sehe das immer von der Ferne und denke jetzt eskaliert.

00:45:54: Und dann sind die Hunde auf einer Höhe, dann schießt der Hund nach vorne und rastet aus an der Leine.

00:45:59: Im Prinzip werden sie darauf hervorbereitet.

00:46:01: So wir setzen uns jetzt hin so ein bisschen wie so die Läufer, die sich in die Startdinge oder Füße rein und da mit dem Po nach oben gehen.

00:46:09: Dann wissen Sie jetzt auch jetzt geht's los und so ist es beim Hund den man sitzt.

00:46:13: Ja, so ist das.

00:46:13: Und

00:46:16: als Mensch auf jeden Fall atmen ist das ganz wichtig weiteratmen.

00:46:20: Wie ich vorhin schon gesagt habe, es hilft auch einfach einen Fixpunkt zu suchen und weiterzugehen wenn man die Situation nicht anders lösen kann.

00:46:28: Wichtig ist dass wir handlungsfähig sind als Menschen.

00:46:32: Das heißt eine Entscheidung treffen können.

00:46:35: Dafür haben wir manchmal nur ein Bruchteil von Sekunden Zeit und wir haben aber meistens auch ein sehr gutes Bauchgefühl Und auf das sollten wir einfach mal hören und nicht eben das, was eventuell der Mensch da drüben von uns denken könnte.

00:46:47: Wenn wir in die Böschung gehen oder sonstiges oder einfach zu sagen entscheidet mich jetzt dafür, weil ich bin handlungsfähig.

00:46:54: Ich kann mein Hund durch die Situation führen und ich mache das einfach.

00:46:57: Das ist glaube das Wichtigste, was man ihr mitgeben kann.

00:47:02: Einfach mal echt zu bleiben und einfach to sagen, ich kann es lösen und ich kann's auch für meinen Hund sinnvoll lösen.

00:47:08: Jetzt wollte ich eigentlich noch was anbringen, aber jetzt hast du eigentlich so schöne Abschlussworte gefunden fast schon.

00:47:14: Ich wollte eigentlich nur sagen es verändert natürlich auch die Emotionen beim Hundehalter bei der Hunde Halterin selbst weil ich ja dann auch wieder erfolgreichere Spaziergänge habe und natürlich ist das Problem erstmal nicht gelöst Aber vielleicht hab' ich da nur einen Ausraster auf dem Spaziegang Und natürlich komme ich dann mit einem besseren Gefühl nach Hause bin dann nicht so sehr stinkig auf meinem Hund Hab meine Emotionen vielleicht wieder besser sortiert und hab dann auch wieder ein besseres Miteinander.

00:47:41: Deshalb finde ich das schon, auch Management da sehr gut am Anfang in die Karten spielen kann.

00:47:46: Voll!

00:47:47: Also es ist einfach eine Basis, die man zu Beginn von Training einfach braucht damit eben Mann als Mensch und als Hund wieder irgendwie atmen kann und dass man wieder Spaß an gemeinsamen Aktivitäten draußen hat.

00:48:02: Vielleicht zusammenfassend noch mal ganz kurz sagen, wenn ihr einen Leinenpübler habt.

00:48:06: Dann ist es auf jeden Fall unabdingbar rauszufinden was denn die Ursache beziehungsweise die Motivation des Hundes ist sich die genau anzuschauen und mit dem passenden Trainer-Trainerin dann zusammen einen Trainingsplan zu erarbeiten indem man sagt okay das sind die Punkte die wir gemeinsam angehen bevor Peter in den Zielkonflikt kommen.

00:48:27: Das habe ich gestockt bei später, weil oftmals ja immer das passiert ist zuerst in den Zielkonflik gegangen wird und der Hund es dann noch gar nicht leisten kann wie wir gerade besprochen haben.

00:48:36: Und ihr habt natürlich die Möglichkeit mit Management da schon mal vorzuarbeiten.

00:48:41: Da haben wir euch jetzt ein paar Themen vorgestellt

00:48:45: Sehr schön zusammengefasst, ganz kurz vielleicht für die Zuhörerinnen.

00:48:48: Zielkonflikt wäre hier eben Hundebegegnungen.

00:48:51: Dass das so dieser Konflikt der ja Ziel ist dass man das irgendwann fehlerfrei übersteht.

00:48:55: Das meinen wir also mit Zielkonfekt.

00:48:57: und eben hier macht es keinen Sinn dass wenn ich dieses Problem habe da sich in diesen Situation übel weil würde ich das in den Situationen lösen können würde ich nicht kein Trainer aufsuchen müssen.

00:49:10: So damit würde ich sagen schließen wir die heutige Folge.

00:49:14: Ich glaube, wir haben auch länger gesprochen.

00:49:15: Wie wir eigentlich dachten ... Wir machen so eine kurze Folge und erzählen ein bisschen was über Leinenpöbler.

00:49:20: Aber ist ja auch ein geiles Thema!

00:49:22: Ja

00:49:22: voll.

00:49:23: Ich könnte auch tageweise darüber erzählen.

00:49:25: Ich glaube da gibt es auch keinen Ende weil man immer irgendwie etwas ...

00:49:29: Gibt immer irgendwas.

00:49:30: Aber Anne, wir freuen uns natürlich dass du nächste Folge wieder mit uns bist.

00:49:34: Genau.

00:49:35: Auf diesem Wege noch mal gute Besserung und dann bis zur nächsten Folge.

00:49:38: Bis zum nächsten Mal.

00:49:39: Ciao

00:49:39: ciao!